با سلام و عرض ادب به خدمت دوستان و یاران گرامی.
ضمن عرض تبریک فرا رسیدن شب یلدا امیدوارم که فصل زمستان زیبایی را پیشرو داشته باشید و بتوانید بخوبی از آن استفاده ببرید. در اینجا قصد داشتم که مقاله جدید را که هنوز در دست تالیف است به روز کنم که با دیدن نظر طولانی دوست گرامیمان "حسین از اصفهان" در قسمت نظرات مقاله قبلی که بسیار پربار بود بر آن شدم که این نظر را بصورت یک پست جدید به دوستانی که وقت گشتن لابلای نظرات را ندارند ارائه بدهم. این نظر نشانگر اینست که حسین عزیز بسیار زحمت کشیده، تحقیق کرده و نتیجه تحقیقات را برای ما بیان کرده و در اختیار ما گذاشته است. به پاس احترام به این دوست گرامی و همچنین تشکر از ایشان بابت تهیه این مطلب در راستای همخون جفت کردن توجه شما را به آن جلب میکنم. امیدوارم که مورد توجه و استفاده همه دوستداران این ورزش که درصدد پیشرفت آن با روشهای علمی هستند قرار بگیرد.
سلام خدمت دوستان عزیز
در مورد نتایج همخونی باید به گیله مرد عزیز
بگویم من هم با شما کاملا موافقم که احتمالا مشکلاتی در جوجه ها به بار می
آورد ولی یک جواب قانع کننده دارد:
در نظر داشته باشیم که یک کبوتر
هزاران ویژگی دارد که به هزاران ژن مرتبط است. یک پرورش دهنده حداکثر روی
دو ژن کار می کند. یعنی به طور مثال ژن استقامت پرواز و ژن سو یا غریزه
بازگشت به خانه، و می خواهد این دو ویژگی را "ارتقا" دهد. شاید ضمن این کار
ژن معیوب دیگری هم تقویت شود ولی برای پرورش دهنده که معمولا مسابقه دهنده
و گروبند هست آن ویژگی ها در درجات پایینتری از اهمیت قرار دارد. ممکن است
کبوترداری بگوید من کبوتر 14-15ساعت پرش نمی خواهم همه اش دردسر است. همان
7-8 ساعت بس است و از این به بعد هدفگذاری ام در جوجه کشی رنگ خاص و
زیبایی یا استیل خوب یا بنیه و سلامتی کبوترانم است، من کبوتر همه بعدی می
خواهم (کبوتر شش دانگ). اما یک گروبند حرفه ای، کبوتر یک بعدی می خواهد فقط
ساعت پرش. هر چه بالاتر بهتر. سو و بنیه اهمیت متوسط دارند. رنگ اصلا
اهمیت ندارد. فرد اولی از همخونی متنفر است (به خاطر معایبش) و دومی عاشق
نتایج غیرمنتظره همخونی است و لحظه شماری می کند جوجه عالی اش زودتر بزرگ
شود تا قدم بعدی همخونی را بردارد. چون از این روش خیلی ها در دنیا نتیجه
گرفته اند. اصلا می دانید همین انگلیس تیپلرها که جوجه هایشان 18 ساعت می
پرند و بالغ ها بالای 20 ساعت پرواز می کنند چگونه به وجود آمده اند؟ به
طور طبیعی که هیچوقت همچین اتفاقی نمی افتد. اینها از اجداد پاکستانی شان
طی یک پروسه 60-70 ساله به وجود آمده اند. کتابی هست به نام The
time-flying tippler pigeon sport از آقای John Curley امریکایی که سال
1961 چاپ شده. 50 سال پیش. این کتاب را از اینترنت دانلود کنید. آخر کتاب
15-16عکس از کبوتران تیپلر (تیپلر 50-60 سال پیش) هست. ببینید چقدر شبیه به
کبوتران خودمانند. اصلا شاید هم جد و آباد تیپلرها مال ایران باشد که
دیگران افتخارش را برده اند. پس ما باید جایگاه همخونی را بدانیم. نتایج
مورد انتظار را بدانیم. هدف را هم بدانیم. سیستمهای تکثیر و جوجه کشی را هم
بدانیم (4 سیستم دارد که 2 تای آن بر مبنای همخونی است) این می شود پلان و
طرح و نقشه کار. مواد و مصالح اولیه هم که حداقل یک جفت کبوتر باکیفیت است
هم باید داشته باشیم و نه هر کبوتری که خوب می پرد. قبل از شروع به کار هم
تعریفی از کبوتر هدف داشته باشیم (که متاسفانه هنوز هیچ استاندارد و
شناسنامه ای برای نژادهای برتر ایرانی نداریم). این را هم بگویم که موفقیت
در همخون جوجه کشیدن بستگی دارد به 1- کیفیت جفت اولیه 2- مهارت پرورش
دهنده در برنامه ریزی و اجرا 3- روش جفت انداختن و دفعات آن. بعضی زمانها
باید کبوتران را جوری جفت انداخت که به طرف پراکندگی ژنی برد (با همخونی) و
بعضی مواقع باید آنها را تثبیت و کبوتران را یکنواخت کرد که این کارهم با
سیستم دیگری از همخونی انجام می شود.
الان چندین پرورش دهنده تیپلر در دنیا هستند که هر کدام سویی مختص به خود
را به وجود آورده اند و نگهداری می کنند. روش آنها به جوجه کشی انتخابی
معروف است (همان همخون جفت کردن خودمان). الان هم سرشان را بالا می گیرند
که رکورد داران دنیای کبوترند و به کبوتری به جز تیپلر نگاه نمی کنند. ولی
من و شمایی که می دانیم کبوتر ایرانی چیست و چه دلربایی ها که ندارد
نمیتوانیم با هم دو کلمه اختلاط کنیم. همه اش بحث و جدل ، یا لاف و بلوف که
کبوتران من چنین اند و چنانند، یا مسائل حاشیه ای دیگر و همه تیریپ برتری
جویی و ... میان. بهترین کبوترمون 8-9ساعت یا حداکثر 10ساعت می پره و 14-15
ساعت برامون افسانه شده. این یعنی عصر حجر، یعنی دوران حاکمیت کلیسا (بر
علم و ...)، یعنی دوران پسرفت یا اگر نگوییم پسرفت بگوییم درجا زدن و از
دست دادن فرصت. من اعتقادم اینه که کبوتر ایرانی هم می تونه به پای تیپلر
برسه و خیلی هم سرتر از تیپلره. حالا یه بومی ساعتش شده 9:29 همه یا جبهه
می گیرن، یا میگن تقلبیه یا .... در صورتی که اصلا ساعت عجیب و غریبی نیست
که بعضیا میگن ما به کبوتربازی خودمون شک کردیم. بله باید هم شک کنید به
علم کبوتربازی خودتان، چون این موفقیت چندان بزرگی هم نیست و بالاتر از
اینها هم امکانپذیره. ما خیلی سنتی فکر می کنیم و خیلی سنتی و کورکورانه
عمل (تقلید) می کنیم. گیله مرد عزیز حرف جالبی زد و گفت اصلا چرا کبوتر
باید 11 ماه زندانی باشد؟ و یک سری سوالات روشنفکرانه دیگر که حالا نمی
گویم درست است یا غلط و فلسفه اش این است یا آن است، بلکه می خواهم بگویم
ابداع و نوآوری و اختراع همین طوری شکل می گیرد. ابتدا طرف به وضعیت موجود
شک می کند. ایده ای نو به ذهنش می رسد که دیگران آن را محکوم می کنند یا خط
قرمز می دانند. آنرا می آزماید و ناگهان نتایج موفقیت آمیز و .... تاریخ
پر بوده از این موضوعات. مثال دیگرش منطق فازی است که آقای پروفسور لطفی
زاده که استاد دانشگاه های امریکاست 40-50 سال پیش آنرا مطرح کرد و همه
اساتید امریکایی محکومش کردند و حتی مقالاتش را چاپ نمی کردند. اما در عوض
شرقی ها آن را پیگیری کردند و ناگهان در سالهای 1990-1994 سیلی از لوازم
خانگی فازی (هوشمند) ژاپنی به بازار آمد و دیگر به همه ثابت شد که منطق
فازی صحیح است و همه مجبور به پذیرش شدند.
مطلب دوم اینکه قرار نیست
تمام جفتها را همخون تن کنیم که علاوه بر مشکلات اجرایی بسیار، جواب معکوس
می دهد و ما را مایوس می نماید. پس کدوم کبوترها را همخون کنیم؟ بعضی وقتها
بین صدها یا هزارها کبوتر مسابقه ای، می بینیم یک یا چند تا از آنها خیلی
استثنایی می پرند و بسیار سرتر از پدر و مادر خودشان هستند. دلیل آن چیزی
نیست جز جهش ژنی یا Mutation. شاید تا به حال مواردی از جهش ژنی دیده باشید
مثلا خود من جوجه ای داشتم که پدر و مادرش کله دم سبز پرشی هر دو بدون
کاکل بودند اما یک جوجه دادند که پرهای فرق سرش خیلی خوشگل به 2 طرف سرش
رفته بود مثل "مدل موی فرق سر"! متاسفانه جوجه زنده نماند و در 15 روزگی در
اثر سرمای شدید شبانه تلف شد و شاید دیگر هیچوقت همچین چیزی تکرار نشود.
بحث کجا بود؟ آها، جهش ژن پرش. خب این کبوتر پرش استثنا همه میادین مسابقات
را فتح می کند اما با هر ماده ای تن می کنیم جوجه ای در حد خودش نمی دهد و
جوجه هایش افت می کنند. چرا؟ چون ماده هایش در حد خودش نیستند. اینجاست که
برای تثبیت یک ژن خوب که اتفاقی پدید آمده باید از همخون جفت کردن استفاده
کرد. چگونه؟ نر را به چند ماده می زنند و از بین جوجه های ماده اش بهترین
آنها را برای جفت انداختن با پدرش کاندیدا می کنند. بعد نوبت به نوه هایش
می رسد. نر اولیه را به نوه اش می زنند. بعد به نبیره اش و ...
ضمن
پیشروی در این کار مرتبا جوجه های حاصل به مشخصات ژنی نر اصلی بیشتر نزدیک
می شوند. به این کار می گویند Line-breeding جفت انداختن خطی.
مطلب دیگر
اینکه همخون جفت کردن شگردهای مختلف دارد و حادترین آنها جفت کردن دو جوجه
کِر هم (برادر و خواهر در یک نسل) است که به آن همخونی نزدیک می گویند و
حرفه ای های دنیا هم زیاد به این روش تمایل ندارند و مشکوک است. گاهی نیز
برادر و خواهر را از 2 نسل مختلف به هم می زنند (همخونی دور). اما بسته به
هدفی که ما داریم و کبوتر هدفی که در ذهن ساخته ایم از تکنیکهای همخونی
استفاده می کنیم و همین جوری نیست که برویم هر کبوتری را با بچه اش یا
اقوامش جفت دهیم. کلی چارت و جدول و نمودار دارد که مثل یک شابلون ادامه
کار را نشان می دهد.
خب اگر ما چند نر و ماده خوب داشته باشیم و مرتبا
آنها را با هم تن کنیم و همخون نباشند چه اشکالی دارد؟ اشکالی ندارد ولی با
این کار داریم به تدریج کبوترانمان را یکدست و یکنواخت می کنیم. یعنی اگر
ژنهای عالی در یک کبوتر داریم با جفت انداختن با کبوتری دیگر که آن ژنها را
به آن کیفیت ندارد داریم ژنهای عالی را به هدر می دهیم و آنها را ضعیفتر
می کنیم. اگر هم ناگهان از بیرون کبوتر جدید وارد چرخه تولید مثل کنیم
داریم ژنهای جدید به مجموعه اضافه می کنیم و سر از راهی دیگر درمی آوریم.
اما اگر میخواهید شگفتی ببینید همخون جفت کنید. ممکن است بارها جوجه ای
بگیرید که یک ساعت هم نپرد یا علیل باشد یا به مشکلات دیگر دچار باشد. ممکن
هم هست یک بار جوجه استثنایی بدهد که همه هدف همخونی همان یک جوجه عالی
است که ژن پرش آن تقویت شده. همه جوجه های بدردنخور حذف می شوند و کار با
همان جوجه استثنایی ادامه می یابد. پس کاری وقتگیر و بلندمدت است که باید
صبر و حوصله داشت.
مثال دیگری می زنم از دنیای سگها: دوبرمن را همه می
شناسید چه سگ قلدر و کلانتری است. رنگ آن معمولا سیاه است با لکه های قهوه
ای. یکبار در سال 1976 در اثر جهش ژنی، یک سگ دوبرمن ماده متولد شد که
سفیدرنگ بود. حالا ما بودیم چه کارش می کردیم؟ با بهترین نر دوبرمن سیاه تن
می کردیم و دوبرمنهای سیاه و سفید (ابلق) خوبی می گرفتیم ...(خنده دار می
شد ها......حتما با چند نسل ادامه کار تبدیل می شدند به دوبرمن های ابلق
تیکه پاره ....(مزاح)). اما آنها چه کار کردند؟ همین روش Line-breeding را
در پیش گرفتند و الان ژن دوبرمن سفید تثبیت شده است. بروید دوبرمن سفید را
از اینترنت سرچ کنید در ویکیپدیا درباره اش چی نوشته.
همخون جفت انداختن باعث آشکار شدن ژنهای نهفته در شرایط هموزایگوس می شود.
چون ژنهای مخفی ممکن است مطلوب یا نامطلوب باشند بنابراین نتایج همخونی به
طور قابل ملاحظه ای متغیر می شود. پس این روش همخونی نیست که اشکالزاست
بلکه ژنهای مخفی نامطلوبند که مشکلات را به وجود می آورند.
نتایج بدست
آمده از این روش بستگی دارد به ژنهای مخفی ای که جفت اولیه داشته اند و
همخون جفت انداختن به خودی خود اثرات بد ندارد. این را دکتر Helen Dean
King از انستیتو Wistar فیلادلفیا ثابت نمود. او تعدادی موش صحرایی را به
صورت برادر به خواهر جفت انداخت و این کار را برای بیش از صد نسل ادامه
داد. او در حین مشاهدات خود مرتبا و به دقت موشهای بزرگتر و بهتر را انتخاب
می کرد. در پایان او موشهایی بدست آورد که بزرگتر بودند و بیشتر عمر می
کردند و زادوولد بیشتری هم داشتند. علت این نتایج خوب این بود که وی تمام
حیوانات نامطلوب را حذف می نمود و بهترین آنها را برای تولیدمثل انتخاب می
کرد. الان در دنیا به این موشها می گویند موشهای Wistar و یک گونه جدید
شناخته می شوند. بله خانم دکتر کینگ یک سو از موشها ساخت که الان بیشتر
آزمایشگاه های ژنتیک دنیا با آنها سروکار دارند اما ما با این همه ادعای
کبوتربازی هنوز نمی توانیم "کبوتری بسازیم که در دنیا حرفی برای گفتن داشته
باشد".
خلاصه بگویم: مخالف تن کردن، گله کبوتران را به سوی یکدستی می
برد (نه ارتقای ساعت پرواز) و همخون تن کردن واریانس و پراکندگی و دور شدن و
تغییر ایجاد می کند و شگفتی می آفریند. هر کدام جایگاه خودشان را دارند و
کاربردشان متفاوت است.
به امید روزی که اهالی این رشته به دیگران بیشتر
احترام بگذارند و دوستی هایشان عمیقتر شود و از موفقیت دیگران خوشحال شوند و
تجربیات و اطلاعات خود را ناگفته نگذارند و تجربیات ارزشمندشان به علم روز
هم مجهز شود و کبوترهایشان سال به سال بیشتر بپرند و موجبات مسرت و شادی
دل همه عاشقان کبوتر را فراهم کند....
به امید آن روز
دوستان گرامی برای مطالعه کتاب THE TIME-FLYING TIPPLER PIGEON SPORT ذکر شده در بالا اینجا کلیک کنید.
ممنون بابت همه توضیحات و نظرات و دلسوزیهاتون. راستش منه حقیر یکی دوسالی هست ک پیگیره همچین قضیه ای هستم. باهرکی درمیون میذارم منو منعم میکنه خیلی گفتن اصن گناهه این کار ولی من توجهی نداشتم وکاره خودمو انجام دادم . من با یکی از کبوترام ک پرش خوبی داره رنگم سرخه والبته بقوله معروف جنسه، نسل همخون برمیدارم. از دیدنه این مطالب خیلی شگفت زده شدم ولبته خیلی هم بمن کمک کرد این مطالب
ﺳﻼﻡ
ﺩﻭﺳﺖ ﻋﺰﻳﺰ ﺧﻮﺷﺤﺎﻟﻢ ﻛﻪ ﺑﺼﻮﺭﺕ ﻋﻠﻤﻲ اﻳﻦ ﻛﺎﺭ ﺭا ﺩﻧﺒﺎﻝ ﻣﻴﻜﻨﻴﺪ. اﮔﺮ اﻣﻜﺎﻥ ﺩاﺭﺩ اﺯ ﻧﺘﺒﺠﻪ ﻛﺎﺭ ﻫﻢ ﻣﺎ ﺭا ﻣﻂﻠﻊ ﻛﻨﻴﺪ. ﻣﻤﻨﻮﻥ
پاسخ:
ﺳﻼﻡ,
ﺑﺒﺨﺸﻴﺪ ﺑﺎﺑﺖ ﺗﺎﺧﻴﺮ. اﻭﻥ ﭘﺎﺳﺦ اﺸﺘﺒﺎﻩ ﺑﻮﺩ. ﻣﻦ ﻓﻜﺮ ﻛﺮﺩﻡ ﭘﺪﺭ ﻫﻨﻮﺯ ﺯﻧﺪﻩ اﺳﺖ. ﭘﺎﺳﺦ ﺻﺤﻴﺢ اﻳﻨﺴﺖ:
ﻣﺘﺎﺳﻔﺎﻧﻪ ﭼﻮﻥ ﭘﺪﺭ ﺭا اﺯ ﺩﺳﺖ ﺩاﺩﻩ اﻳﺪ و ﺩﺧﺘﺮ ﻓﻘﻄ 50% اﺯ ﮊﻧﻬﺎﻱ ﭘﺪﺭ ﺭا ﺩاﺭﺩ اﻛﺮ ﺑﺎ ﻳﻚ ﭘﻼﻛﻲ ﺟﻔﺘﺶ ﻛﻨﻴﺪ ﺷﺎﻳﺪ ﺑﻂﻮﺭ ﺷﺎﻧﺴﻲ ﭼﻴﺰﻱ,ﺷﺒﻴﻪ ﭘﺪﺭ ﺑﺰﺭﮒ ﺩﺭ ﺑﻴﺎﻳﺪ اﻣﺎ ﺑﻂﺪﺭ ﻋﻠﻤﻲ اﺣﺘﻤﺎﻝ ﺁﻥ 12.5% اﺳﺖ. ﻳﻌﻨﻲ ﺗﻘﺮﻳﺒﺎ ﻏﻴﺮ ﻣﻤﻜﻦ اﺳﺖ. ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ
-----------------------
سلام خیلی ممنون برای جواب
ولی همون 12 درصد هم خوبه تا جایی که بشه سعی خودمو میکنم که ازش جواب بگیرم
-------------------------
فقط به نظر شما از روش لاین جلو برم بهتره یا اینکه موازی مثلا خواهر برادری
ﺑﻬﺘﺮﻩ ﻛﻪ ﭘﺴﺮﻫﺎﻱ اﻳﻦ ﺩﺧﺘﺮ ﺭا ﺑﺎ ﺧﻮﺩﺵ ﺟﻔﺖ ﻛﻨﻴﺪﻭ ﺳﺎﻝ ﺑﻌﺪ ﻧﻮﻩ اﺵ ﺭا ﻭﻭﻭﻭ
سلام چرا جواب من را نمیدین
از دیروز منتظرم
در مورد این جوابتون بیشتر توضیح بدین
--------------------------------------------------------
پاسخ:
ﺳﻼﻡ,
ﺗﻨﻬﺎ ﺭاﻩ ﻣﻮﺟﻮﺩ ﺑﺎ ﺷﺮاﻳﻄ ﺷﻤﺎ ﺟﻔﺖ ﻛﺮﺩﻥ ﭘﺪﺭ و ﺩﺧﺘﺮ اﺳﺖ
ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ
ﺳﻼﻡ,
ﺑﺒﺨﺸﻴﺪ ﺑﺎﺑﺖ ﺗﺎﺧﻴﺮ. اﻭﻥ ﭘﺎﺳﺦ اﺸﺘﺒﺎﻩ ﺑﻮﺩ. ﻣﻦ ﻓﻜﺮ ﻛﺮﺩﻡ ﭘﺪﺭ ﻫﻨﻮﺯ ﺯﻧﺪﻩ اﺳﺖ. ﭘﺎﺳﺦ ﺻﺤﻴﺢ اﻳﻨﺴﺖ:
ﻣﺘﺎﺳﻔﺎﻧﻪ ﭼﻮﻥ ﭘﺪﺭ ﺭا اﺯ ﺩﺳﺖ ﺩاﺩﻩ اﻳﺪ و ﺩﺧﺘﺮ ﻓﻘﻄ 50% اﺯ ﮊﻧﻬﺎﻱ ﭘﺪﺭ ﺭا ﺩاﺭﺩ اﻛﺮ ﺑﺎ ﻳﻚ ﭘﻼﻛﻲ ﺟﻔﺘﺶ ﻛﻨﻴﺪ ﺷﺎﻳﺪ ﺑﻂﻮﺭ ﺷﺎﻧﺴﻲ ﭼﻴﺰﻱ,ﺷﺒﻴﻪ ﭘﺪﺭ ﺑﺰﺭﮒ ﺩﺭ ﺑﻴﺎﻳﺪ اﻣﺎ ﺑﻂﺪﺭ ﻋﻠﻤﻲ اﺣﺘﻤﺎﻝ ﺁﻥ 12.5% اﺳﺖ. ﻳﻌﻨﻲ ﺗﻘﺮﻳﺒﺎ ﻏﻴﺮ ﻣﻤﻜﻦ اﺳﺖ. ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ
سلام
یه سوال دیگه دارم
من یه جفت کبوتر پلاکی چاپی دارم (خواهر برادر )
تا حالا چند سری ازشون جوجه گرفتم
هر سری جوجه ها متفاوت هستن
یک بار مشکلی یک بار کاغذی یک بار مثل پدر مادرشون
بیشترین تفاوت جوجه سبز دو خط و مشکلی بوده است
دلیلی چی میتونه باشه
در ضمن بر خلاف اینکه شما فرمودین بیشتر جوجه های حاصل هم خونی مریض یا ضعیف میشن من تا حالا به همچین موردی بر نخوردن
ایا روش هم خونی جفت کردن من اشتباشت ؟
ﺳﻼﻡ,
ﺩﻟﻴﻞ اﻳﻦ ﺗﻨﻮﻉ ﭘﺸﺖ ﻛﺒﻮﺗﺮﻫﺎ و ﮊﻧﻬﺎﻱ ﻧﻬﻔﺘﻪ اﺳﺖ ﻛﻪ ﺑﻪ ﺩﻟﻴل ﻫﻤﺨﻮﻧﻲ ﺑﺮﻭﺯ ﻣﻴﻜﻨﻨﺪ.
ﻣﺎ ﻫﻴﭻ ﺟﺎ ﻧﮕﻔﺘﻴﻢ ﻛﻪ ﺑﻴﺸﺘﺮ ﺟﻮﺟﻪ ﻫﺎﻣﺮﻳﺾ ﻳﺎ ﺿﻌﻴﻒ ﻣﻴﺸﻮﻧﺪ. ﻣﺎ ﺩﺭ اﻳﻦ ﻭﺑﻼﮒ ﻫﻤﺨﻮﻧﻲ ﺭا ﺗﺸﻮﻳﻖ ﻣﻴﻜﻨﻴﻢ.
ﭘﻴﺮﻭﺯ ﺑﺎﺷﻴﺪ.
سلام من یکمی وبلاگ شما رو مطالعه کردم بسیار پر بار و جالب بود
حالا یه سوال دارم
من یه کبوتر پلاکی نر داشتم بسیار نر خوبی بود به سختی گیر اورده بودم
این کبوتر نر با یک کبوتر ماده معمولی (رنگی) که کاکل هم داشت جفت شد
حاصل یک جوجه ماده شده که بیشتر به کبوتر پلاکی رفته فقط بالهای بلند تر داره و بدن کشیده تر ولی از نظر پروازی خوبه تستش هم کردم از بقیه پلاکی ها کم نیاورده ..
----------------------
متاسفانه کبوتر پلاکی اصلی که پدر این بود رو از دست دادم بدون اینکه ازش یه جوجه درست حسابی بگیرم ...
الان فقط همین جوجه مونده
--------------------------------------
حالا سوال من اینجاست ایا ممکنه بتونم از ااین جوجه یه جوری نسل پدرش رو بیرون بکشم خیلی برام مهم هست لطفا جواب بدین زود تر
این شماره منه اگر تلگرام یا وایبر دارین هم خوبه
ﺳﻼﻡ,
ﺗﻨﻬﺎ ﺭاﻩ ﻣﻮﺟﻮﺩ ﺑﺎ ﺷﺮاﻳﻄ ﺷﻤﺎ ﺟﻔﺖ ﻛﺮﺩﻥ ﭘﺪﺭ و ﺩﺧﺘﺮ اﺳﺖ
ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ
سلام و خسته نباشید,
خدایی خیلی خیلی مفید بو واسه من,بخصوص کتابی که معرفی شد و لینکش رو گذاشته بودین.ممنون از آ.غ بوکان:-)
ﺩﺭﻭﺩ ﻣﺤﻤﺪ ﺟﺎﻥ,
ﺧﻮﺷﺤﺎﻟﻢ ﻛﻪ ﻣﻮﺭﺩ ﭘﺴﻨﺪ ﻭاﻗﻊ ﺷﺪ. اﻣﻴﺪﻭاﺭﻡ ﻣﻮﺭﺩ اﺳﺘﻔﺎﺩﻩ ﻫﻢ ﻗﺮاﺭ ﺑﮕﻴﺮﺩ.
ﭘﻴﺮﻭﺯ ﺑﺎﺷﻴﺪ
زاغ کله اسبی باچی بندازم برای کهنه کردن کبوتر چی کار کنم تازه وارد ایا اجیل سویا برای کبوتر خوبه
ﺳﻼﻡ,
اﺻﻼ ﻣﺘﻮﺟﻪ ﺳﻮاﻟﺘﻮﻥ ﻧﺸﺪﻡ
سلام زاغ دوبرکه اسبی ماده باچی خوبه برای جفت
ﺳﻼﻡ. ﻣﺘﺎﺳﻔﺎﻧﻪ ﺑﺎ اﻳﻦ اﺳﻢ ﺁﺷﻨﺎ ﻧﻴﺴﺘﻢ
ببخشید فک کنم اشتباه شده.
سرور لکه دار نه سرور کله دار. سرور همون هفرنگه
میخوام هفرنگ لکه دار عمل بیارم فقط نمیدونم این هفرنگارو ب چی بزنم که لکه دار بده.
من انواع و اقسام هفرنگارو دارم ولی خب نمیدونم ب چی بزنم که لکه دار بده!
آخه هفرنگ لکه دار بد جور تو قزوین مد شده!
با تشکر مدیر وبلایگ
ﺩﺭﻭﺩ,
ﺑﺎﻳﺪ ﺳﺮﻭﺭ ﺭا ﺑﻪ ﻛﻠﻪ ﺩاﺭ ﺑﺰﻧﻴﺪ ﺩﻭﺑﺎﺭﻩ ﺟﻮﺟﻪ ﻫﺎﺷﻮﻧﻮ ﺑﻪ ﻛﻠﻪ ﺩﻟﺮ ﺑﺰﻧﻴﺪ و ﻫﺮﺳﺎﻝ ﺗﻜﺮاﺭ ﻛﻨﻴﺪ ﺗﺎ ﺑﻪ ﻧﺘﻴﺠﻪ ﺑﺮﺳﻴﺪ
با عرض سلام. ببخشید ی سوال داشتم که ی مدتی ذهنمومشغول کرده!
اینکه چطور باید سرور لکه دار عمل بیارم...
ممنون میشم جوابگو بدین/باتشکر
ﺩﺭﻭﺩ,
ﻣﻨﻆﻮﺭﺗﻮﻥ اﺯ ﺳﺮﻭﺭ ﻛﻠﻪ ﺩاﺭ ﭼﻴﻪ? اﮔﻪ ﻣﻴﺸﻪ ﻟﻂﻔﺎ ﻋﻜﺲ ﺑﻔﺮﺳﺘﻴﺪ.
: سلام دوست خوبم.من واقعا از مطالب ارزنده شما لذت میبرم و به معلوماتم اضافه شد.انشاالله موفق باشید و ما از تجربیات شما استفاده کنیم.:
ﺳﻼﻡ ﺩﻭﺳﺖ ﮔﺮاﻣﻲ
اﻟﺒﺮﺯ ﺟﺎﻥﻭاﻗﻌﺎ ﺧﻮﺷﺤﺎﻟﻢ ﻛﻬﻴﻚ ﻧﻔﺮ ﺩﻳﮕﺮ اﺯ ﻭﺑﻼﻙ ﻣﺎ اﺑﺮاﺯ ﺭﺿﺎﻳﺖ ﻛﺮﺩ. اﻣﻴﺪﻭاﺭﻡ ﻛﻪ ﺩﺭ ﺁﻳﻨﺪﻩ ﺑﺘﻮاﻧﻴﻢ ﺑﻴﺸﺘﺮ ﺑﻪ ﺩﻭﺳﺘﺎﻥ ﻋﻼﻗﻪ ﻣﻨﺪ ﻛﻤﻚ ﻛﻨﻴﻢ و ﺩﺭ ﺧﺪﻣﺘﺸﺎﻥ ﺑﺎﺷﻴﻢ.
ﭘﻴﺮﻭﺯ ﺑﺎﺷﻴﺪ
سلام من یک کبوتر موشی سفید دارم که نمیدانم نر هست یا ماده چکار باید بکنم تا بفهمم که کبوترم نر هست یا ماده؟ و من یک کبوتر موشی دیگر هم دارم که می دانم ماده است و می خواهم اگر موشی سفیدم نر هست با او جفتش کنم.
و حالا از شما خواهشمندم که چند راه برای فهمیدن نر یا ماده بودن ان به من بگویید با تشکر.
ﺳﻼﻡ
ﺑﻬﺘﺮﻳن و ﺳﺎﺩﻩ ﺗﺮﻳﻦ ﺭاﻩ ﻗﻮﺭ ﺯﺩﻥ ﻛﺒﻮﺗﺮ ﻧﺮ اﺳت. ﻋﺠﻠﻪ ﻧﻜﻨﻴﺪ ﺧﻮﺩﺵ ﺑﺮﻭﺯ ﻣﻴﺪﻫﺪ.
با عرض سلام وخسته نباشید
چه کفتری خوبه برای جفت انداختن با پشت سیاه
ممنونم اگه راهنمایی کنید
سلام،
برای پشت سیاه، پشت قرمز، پشت پیس، پشت سیاه ،پشت سبز و کلا پشتدار خوب است. البته بعضی ها هم با شازده جفت میکنند.
با سلام و خسته نباشید خدمت شما دوسته عزیز من یه سوال از خدمتتون داشتم-میخاستم بدونم شما قیمته یه جفت کله قوچی از نوع پلنگ را میدانیدچقدر است؟ممنون
سلام امید جان،
متاسفانه بنده از قیمتهای کبوتر در ایران خبری ندارم. شرمنده. دوستان عزیز اگر کسی جواب این دوست خوبمان را دارد لطفا در همینجا پست کند. متشکرم.
سلام
عالی بود
سلام،
متشکرم مقداد عزیز. لطف دارید
زیر بالاشون بادکرده بعضی ها روی بالهاشون کلاغ معمولی باچی جفت بندازم به غیر از کلاغ برای جفت که هم زاتش خوب باشه هم قیافش
عکس از زیر بالهاشون بگذارید لطفا
برای این که گرما زدگیش خوب بشه چی بدم کلاغ زرد معمولی باچی جفت بندازم به غیر از کلاغ برای جفت که هم زاتش خوب باشه هم قیافش
در جای خنک نگهش دارید تا گرما زدگیش رفع بشه. کلاغ زرد را هم نمیدونم چیه!
کبوترام ورم گوشتی زیر بالشون کرده چیکار کنم سار پلنگی باچی خوبه جفت بندازم جوجه شون چی میشه
ﺳﻼﻡ,
ﻟﻂﻔﺎ اﺯ ﻟﻴﻦ ﻭﺭﻡ ﮔﻮﺷﺎﻱ ﻋﻜﺲ اﺭاﻳﻪ ﺑﺪﻫﻴﺪ. ﻣﺘﺎﺳﻔﺎﻧﻪ ﺳﺎﺭ ﭘﻠﻨﮕﻲ ﺭا ﻫﻢ ﻧﻤﻴﺪاﻧﻢ ﭼﻴﺴﺖ. ﻋﻜﺲ ﺑﮕﺬاﺭﻳﺪ ﻟﻂﻔﺎ
عشق باز ...
سلام خوبید ببخشید من یه تر سوروک دادم خواستم بدونم چی بکنم پاش که سوروک بده ممنونم
سلام،
متوجه سوالتون نشدم.
با تشکر از شما که هنوز این سایت برپا دارید و مثل سایت های دیگر رها نشده یاعلی
سعید عزیز سلام،
منهم ازشما به خاطر همراهیتان تشکر میکنم. امیدوارم که همیشه در کنار همدیگر از آموخته هایمان استفاده کنیم.
پیروز باشید.
کبوترم یک تخم میکنه چیکارش کنم دفعه دومشه
به مدت یک ماه جداش کن و شاهدانه و قره ماش زیاد بهش بده. بعد دوباره جفت کن اگر تکرار شد یعنی ژنتیکی ایراد داره.
جوجه ای که بدنیا میاد چی به پدر مادرش بدم مقوی باشه برا رشد وبرا زرنگ شدنش باشه
قره ماش ارزن گندم جو نخود های ریز و درشت عدس لپه ذرت برنج خام تخم جارو کتان شاهدانه کلزا بزرک.
سبز المانی رو میشه با کبوتران خوشگل جفت انداخت مثلا کلاغ زرد معمولی با هاش چی میده
احتمالا کلاغ آلمانی میده
ابلق المانی باچی خوبه کلاغ زرد باچی خوبه
نمیشناسم این نژادارو
میخواستم بدونم ابق المانی رو باچی جفت بندازم میشه بگید باسبز المانی جوجه ش چی میشه
هر چی امکان داره بده،
ابلغ . سبز. زاغ . حتی قرمز. بستگی به پشتشون داره.
استاد عزیزم
باتشکر از محبت و وقتی که گذاشتید و جواب سوال بنده را دادید. خودم منهم از کبوترهائی که رنگ سیاه دارند زیاد خوشم نمی آید . اما برای تنوع هوس کردم یک سوسکی هم داشته باشم. ترجیح می دهم جوجه ای که از او می گیرم کله و دم سبز و یا دست پر دم سیاه باشد. ضمنا یک خال پیش ماده دارم اگر با او جفت شود جوجه اش چطور خواهد بود.
باتشکر و احترام
ﺳﻼﻡ,
ﻧﻮﻳﺪ ﺟﺎﻥ اﮔﻪ ﻟﻂﻒ ﻛﻨﻲ و ﻋﻜﺴﻲ اﺯ ﺧﺎﻝ ﭘﻴﺴﺖ ﺑﮕﺬاﺭﻱ ﻣﻤﻨﻮﻥ ﻣﻴﺸﻢ. اﺻﻂﻼﺡﺧﺎل ﭘﻴﺲ ﺩﺭ ﻣﻨﺎﻃﻖ ﻣﺨﺘﻠﻒ و ﺣﺘﻲ ﮔﻨﺠﻪ ﻫﺎﻱ ﻣﺨﺘﻠﻒ ﻓﺮﻕ ﻣﻴﻜﻨﻪ. ﺁﻳﺎ اﻳﻦ ﻣﺎﺩﻩ اﺯ ﭘﺸﺘﺪاﺭ و ﺷﺎﺯﺩﻩ ﻣﻴﺎﺩ ﻳﺎ ﺭﻧﮕﻬﺎﻱ ﺩﻳﮕﻪ? اﻳﻦ ﺧﻴﻠﻲ ﻣﻬﻤﻪ.
در ضمن اگه سوالهات را در آخرین پست بگذاری دوستان بیشتری خواهند دید و نطر داد. ممنون.
استاد عزیزم
با تشکر از شما ، از حدود بیست کبوتری که دارم عمدتا پشت دار یا دارای خالهای قرمز ویا قهوه ای هستند و چند تاهم هما که از جوجه های همان پشت دارها و خال دار هستند. اخیرا یکی از دوستان یک نر سوسکی سبز که خیلی هم خوب است بمن هدیه داده است. اما تاکنون چون کبوتر سوسکی نداشته ام. سوالم از این بابت بود . من معتقد هستم نسل کبوتر هم باید مانند انسان هم اصیل باشد و زیبا ، لذا بدنبال ترکیبی از نسل پرسی خوب و زیبا و یا بقول جنابعالی نقش و رنگ دار هستم.البته اصیل بودن و پرسی بودن در اولویت نخست و زیبائی در اولویت دوم هست. ممنون از اینکه حوصله بخرج میدهید و به سوالات دوستان پاسخ می گوئید. خدا به شما عوض خیر بده.
بسیار خوب نوید جان،
ممنون بابت توضیحاتتان. حال با توجه به اینکه این کبوتر سوسکی کبوتری پرشی هست و شما مایل به تکثیر آن هستید، باید بپرسم که دوست دارید که جوجه های نسلهای بعدی به خالی تبدیل بشوند؟
سوسکی ها به دلیل رایج بودنشان حتی با وجود بهترین پرشها در نزد خیلی از دوستان جز کبوتران زیبا به حساب نمی آیند و خیلی از اساتید از آنها جوجه نمیکشند. کله دم سبز، دم سبز، کله دم سیاه دم سیاه. سینه دم سیاه یا سبز به نوعی از خانواده سوسکی هستند که به دلیل مهر بودنشان زیباتر هستند. حال کدام یک از این خالها مد نطر شماست.
استاد باردیگر سلام
سوال بنده را در ذیل آورده اید اما بدون پاسخ است.
باتشکر از شما
ﺳﻼﻡ ﻧﻮﻳﺪ ﺟﺎﻥ,
ﺑﺎ ﻋﺮﺽ ﭘﻮﺯﺵ. ﮔﻮﻳﺎ ﻓﺮاﻣﻮﺵ ﻛﺮﺩﻡ ﺩﻛﻤﻪ ﺛﺒﺖ ﺭا ﻓﺸﺎﺭ ﺑﺪﻡ و ﺟﻮاﺏ ﺳﻮاﻝ ﺷﻤﺎ ﺛﺒﺖ ﻧﺸﺪﻩ.
اﺯ ﺷﻤﺎ ﭘﺮﺳﻴﺪﻩ ﺑﻮﺩﻡ ﻛﻪ ﭼﻪ ﻫﺪﻓﻲ ﺭا ﺩﻧﺒﺎﻝ ﻣﻴﻜﻨﻴﺪ. ﻧﻘﺶ و ﺭﻧﮓ ﻳﺎ ﭘﺮﺵ و ﻳﺎ ﻫﺮﺩﻭ?
استاد گرامی سلام
من یک نر سوسکی سبز دارم . می خواستم بدانم با چه ماده ای جفت بشود بهتر است.
سلام استاد عزیز
تو شهر ما رسمه که جوجه هنوز که 2 پر آخر را ننداخته جفت می کنند. این کار درسته ؟ تخمهای کبوتران من که کم سن و سال هستند پی در پی خراب می شوند و نمی بندند. به نظر شما علت آن زود جفت کردن نیست؟
ﺳﻼﻡ,
ﺑﻬﺘﺮ اﺳﺖ ﻛﻪ ﺻﺒﺮ ﻛﺮﺩ ﺗﺎ ﻛﺒﻮﺗﺮ ﺑﻪ ﺳﻦ ﺑﻠﻮﻍ ﻛﺎﻣﻞ ﺑﺮﺳﺪ. ﻳﻌﻨﻲ ﺣﺪاﻗﻞ 8 ﻣﺎﻩ. ﺑﻠﻪ ﺯﻭﺩ ﺟﻔﺖ ﻛﺮﺩﻥ ﻣﻲ ﺗﻮاﻧﺪ ﺩﻟﻴﻞ ﻧﮕﺮﻓﺘﻦ ﺗﺨﻤﻬﺎ ﺑﺎﺷﺪ.
ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ.
با سلام
من یه کبوتر ماده زاغ دم سفید با یه نره پرشی سبز گرفتم که هردوشون رو از جفتشون جدا کردن
نره تو لونه میره و آواز میخونه ( مست و خوبه ) ولی مادهه دل به کار نمیده و فکرش پیش جفت قبلیه رو بومم همش میخواد پرواز کنه بره ( البته پرای جفتشون رو بستم)
چیکار کنم که ماده جفت قبلیش رو فراموش کنه؟؟؟؟؟
(البته روز اول تا کنار هم میومدن دعوا میکردن و لی الان دعوا نمیکنن)
سلام علی عزیز،
در بعضی موارد شکستن رابطه یک جفت کبوتر زمانبر است. و فقط باید صبر داشته باشید. در ضمن اگر نر قبلی در همان گنجه است. آنرا کاملا جدا کنید. حتی صدایش را نشنود.
پیروز باشید.
سلام خوبی مطالبت خیلی اموزندن ممنون از مطالبه قشنگتون...
من یه زحمت دیگه براتون داشتم
راستش من یه جفت کبوتر اوردم ولی هر کاری میکنم تو خونه نمیمونن و هر وقت
می پرونمشون میرم پیشه کبوترایه همسایه مون ازت می خوام بگی چه کار کنم که
وقتی به پرواز در میارمشون بالایه پشت بام خانه یه خودمون فرود بیان
اصلا بگو چه کار کنم که به خونه یه خودمون عادت کنن؟؟؟؟
منتظره جوابتون هستم
سلام احمد جان،
اول از همه این کبوتر ها کبوتر های خوبی نیستند. کبوتر خوب تحت هیچ شرایطی نباید بام خود را ترک کند.
من فکر میکنم اگر برایتان مهم نیست این کبوتر ها را رد کنید و کبوتر بهتر بگیرید.
در ضمن این کبوتر ها دیگر بد عادت شده اند و درست نمیشوند.
موفق باشید.
واقا مطالب اموزنده ای بود
تشکر ابوالفضل جان.
vaghean lezat bordam az in mataleb man mostajer hastam va kabotar nadaram vali dar shorof jam kardan hastam chon ganjehay kabotaram hanoz hkone pedaram hastan omidvaram betonam az tajrobiyat shoma dost khob fahim va ba tajrobe ye eshghbazie khob anjam bedam
مهدی عزیز سلام،
اول از همه از شما بابت لطفت تشکر میکنم. امیدوارم هر چی زودتر بتوانید به آنچه دوست دارید برسید.
هرگونه کمکی از دست ما بر بیاید در خدمت شما هستیم.
کوچک شما،
سلام و خسته نباشید اینم ایمیلم...
سلام خدمت شما دوست عزیز وبلاگ بسیار زیبا داری با نظرات خوب دوستان: من کبوتر ندارم اما گاه وقتی به وبلاگ شما سری میزنم دوست دارم درمورد ÷رندگان اطلاعات داشته باشم
ﻣﺤﻤﺪ ﺟﻮاﺩ ﻋﺰﻳﺰ ﺳﻼﻡ,
اﮔﺮ ﻫﺮ ﺳﻮاﻟﻲ ﺩﺭ ﻣﻮﺭﺩ ﭘﺮﻧﺪﮔﺎﻥ ﺩاﺷﺘﻪ ﺑﺎﺷﻴﺪ ﻣﺎ ﺩﺭ ﺧﺪﻣﺖ ﺷﻤﺎ ﺧﻮاﻫﻴﻢ ﺑﻮﺩ. ﻣﻮﻓﻖ ﺑﺎﺷﻴﺪ.
با سلام خدمت حمید آقا عزیز
استاد عزیز .
میخواستم لطف کنید در مورد ژن سوسکی یک مقدار بیشتر برام توضیح بدین . (اگر کبوتر ما حامل یک ژن سوسکی باشد ما یک سوسکی پر خال خواهیم داشت. یعنی در حقیقت سوسکی و دست پری یا دم رش هر دو یکی هستند فقط سوسکی پر خال حامل یک ژن سوسکی و دست پری یا دم رش حامل دو ژن سوسکی هستند.ژن سوسکی تولید رنگ دانهها را در بدن پرنده بهم میزند. برگرفته ازژنتیک کبوتر3.) این ژن باژنهای پخش ورنگها وژن سرور چکار میکند .
محمد رضا جان سلام.
سوال بسیار خوبی کردید. یک سوسکی سیاه یا کله دم سیاه و یا حتی دم رش سیاه (با سبز فرق دارد) را در نظر بگیرید. دلیل سیاه بودن این پرها ژن پخش است پس اینطور میشود گفت که ژن سوسکی مختل کننده ژن پخش خواهد بود. اگر ژن سوسکی در این کبوترها وجود نداشت همه آنها بدون استثنا زاغ بودند. بهمین دلیل دیده شده که وقتی دوستان کله دم سبز را با زاغ جفت میکنند بعضی از جوجهها کله دم سیاه در میآیند. این ژن دقیقا همین کار را با ژن سرور میکند. یعنی اگر شما یک سوسکی پر را سرور بزنید تعدادی از جوجههای شما بسته به جنسیت آنها سرورهای بسیار زیبایی خواهند شد. یا اگر به یک کله دم سبز بزنید احتمال کله دم سرور خواهید داشت. امیدوارم که جواب سوال خود را گرفته باشید. کوچک شما.
سلام آقا حمید..
آقا حسین تو کدوم منطقه اصفهان هستند ؟؟؟
مطالبی که من همیشه از سرویس ترجمه گوگل و سایت شما می خوندمو از همشهریام میشنوم..ایول..
سلام حمید جان.
متشکرم از توجه تان به مطالب. اگر شما لطف کنید و یک آدرس ایمیل بگذارید به حسین عزیز میگم که حتما باهاتون تماس بگیره. متأسفانه بدون اجازه ایشون نمیتونم اطلاعات تماسی ایشون را در اختیارتون بگذارم. موفق باشید. کوچک شما.
سلام به جناب آقای حمید ضیائی و مجید زهری گرامی. و همچنین به دوستداران شما و وبلاگ شما. آقا مجید خسته نباشید استفاده کردم از نثر زیبای شما (ما بهتر است وقت و انرژیای را که صرف قانعکردن دیگران میکنیم، صرف بهسازی خود بکنیم تا بتوانیم میراثی مفید برای دیگران بهجا بگذاریم) این جمله شما را باید با آب طلا قاب کرد. اما بدون رودربایستی باید عرض کنم که از مثالهای تحقیرآمیز شما اصلا خوشم نیامد. دوستان گرامی توجه کنید اینجا کلاس فیزیک کوانتوم نیست و مخالفین نظرات شما یک عده بیسواد و لات و عربده کش نیستند و شما هم مبدع روش همخونی نیستید و هیچ کبوترباز ولو بیسوادی با مسئله همخونی در کبوتر به کل بیگانه نیست. این روش روشیست بسیار قدیمی که شما فقط زحمت معرفی و تبلیغ آن را کشیده اید. و علیرقم نظر حسین آقای عزیز که معتقدند مخالفین روش همخونی کم کم در مواضعشان تجدید نظر کرده اند باید عرض کنم برعکس این شما بودید که مواضعتان را تغییر دادید و از آن همه تبلیغ و معرفی نادرست روش همخونی و وعده ارتقا کبوتران هفت هشت ساعته به کبوتران چهارده پانزده ساعته که چشم همه کبوتردوستان را گرد کرده بود عاقبت رسیدید به تاثیر روش همخونی بر روی فقط تثبیت ژن پرواز در کبوتر. که اگر مطالب جناب علیزاده نبود این مطلب به همان صورت گنگ و ناشناخته موضوع بحث مخالفین و موافقین بود. حال در مورد تثبیت ژن پروازی خدمت شما عرض میکنم که این مورد بر مبنای فرمایشات حسین از اصفهان زمانی وجاهت پیدا میکند که ما غشر کم سواد کبوتر باز کبوترانی داشته باشیم که جوجه هایی به خوبی خودشان ندهند. چه اینکه خدمت شما عرض میکنم چنین کبوترهایی هم اکنون با توجه به زحمات پیشکسوتان این رشته در گنجه بزرگان و حتی امثال بنده مبتدی کمترین بهایی ندارند و اگر کبوتری در گنجه من با شناختی که از خال و پیشینه اش دارم و با توجه به آموزشی که از پیشکسوتان به زعم شما بیسوادم گرفته ام جوجه ای کمتر از خودش بدهد و بنده نتوانم دهن مورد نظرش را جور کنم این کبوتر با تمام پرشی که دارد مجبور به ترک گنجه اینجانب شده و با توجه به معادن غنی که با به خاطر مردمداری و هزینه ای که میکنم و همچنین وجود وسیعترین طیف ژنتیکی کبوتر در ایران در دسترس دارم کوچکترین مشکل و خللی در روش کبوتربازیم به وجود نخواهد آمد. این روشیست که اغلب کبوتربازان هم عقیده بنده بر آن هستند. حال اگر شما دارید رسته ای از کبوتران عالی از کبوتران پشت خراب به وجود می آورید و به نتیجه عمل خود ایمان دارید مختار بوده و البته درصورت واقعیت این هم خدمتی به دنیای کبوتر بازیست. و این خدمت داوطلبانه شما نباید باعث گذاشتن منت و تقبیح افکار مخالفینتان باشد. البته نقد روش همخونی در جهت تثبیت ژن در جای خود مقوله ای جداست و شاید در فرصتی که فضا آرامتر شد سوالات خود را در این ضمینه مطرح کردم. ببخشید نثر بنده کمی خشک بود. تشکر.
دوستان ارجمند و همراهان این سرا درود بر یکایکتان. امید که در این زمستان فراگیر، دلها و کانون خانوادهتان گرم و دلپذیر باشد.
من همچنان همراه این سرا و یار نزدیک حمید عزیز هستم و خواهم بود و این پیوستگی قطورتر از آن است که ترک بخورد. البته بر حسب خواست شخصی و همانطوری که مطلعاید، دیگر مقالهای در زمینهی کبوتر نخواهم نوشت و آنچه باید میگفتم گفتهام، اما کماکان از دوستان این سرا خواهم آموخت.
ننوشتن در بابِ کبوتر اما مانع از سخنگفتنم با دوستان این سرا نمیشود. آنچه من میخواهم با دوستان درمیان بگذارم نصیحت نیست بلکه گپی دوستانه است؛ آنچ چیزی است که در ضمیر من جریان دارد و دوست دارم آنرا بهاشتراک بگذارم.
نکتهای که ما باید به آن دقت کنیم نفس بحث و گفتوگو است. بحث و گفتوگو خوب است اگر مرز داشته باشد. بهعبارتی، انسان باید انرژیاش را روی موضوعی بگذارد که بار بدهد. ما بهتر است وقت و انرژیای را که صرف قانعکردن دیگران میکنیم، صرف بهسازی خود بکنیم تا بتوانیم میراثی مفید برای دیگران بهجا بگذاریم.
دوم، مکان و طرف سخن است. شما نمیتوانید در یک قهوهخانه، راجع به فیزیک کوآنتوم گفتوگو کنید چون جایش آنجا نیست! قبل از اینکه به گفتوگویی دامن بزنید، با دقت تمام "مکان و طرف آن گفتوگو" را ارزیابی کنید که آیا شایستهی سطح گفتار شما هست؟ شما اطمینان داشته باشید که در این سرا، نظر شما هم شنیده خواهد شد، هم اثر خواهد داشت و هم محترم شمارده خواهد شد. این سرا خانهی شما و نظرگاه شماست. برای دیدگاههای نغز خود ارزشی بیش از این قائل باشید که هر جا و با هر کسی آنرا مطرح کنید.
به دیگران وقت فکرکردن بدهید. هر نظر منسجم و رادیکالی بهسادگی قابل هضم نیست. کار ما و شما ایجاد فکر است نه تلقین نظر. با نظریات خود، در ذهن افراد شمعی بیافروزید و در دلهاشان نور امیدی بتابانید. این، انتهای کاری است که میتوانید بکنید.
از سنگاندازان دلخور نشوید. همهی ایدههای نو در ابتدا "غیر منطقی" و "غیر قابل قبول" بهنظر میآمدهاند و اکثریت جامعه با آن مخالفت میکردهاند. اما پشتکار ارائهدهنده و مغزهی پرارزش خود ایده بالاخره در جامعه جا باز کرده است. وقتی دو دوچرخهساز به نام برادران رایت ایدهی پرواز را عملی کردند، این ایده در جامعهی آن زمان بس غیر منطقی بهنظر میآمده. گالیله نیز به خاطر اینکه گفت "زمین گرد است" سخت از سوی دستگاه منطقی دوران خودش توبیخ شد. ما با منطق تنها میتوانیم آنچه داریم را حفظ کنیم، اما با نوآوری میتوانیم چیزهای نو بهدست بیاوریم. سنگاندازان جزمگرا طرف گفتوگوی ما و شما نیستند و حضورشان در هر جامعهای بسیار طبیعی است و باید آنرا پذیرفت. شما کار خودتان را بکنید؛ با عزم و ارادهای قویتر از همیشه.
و اما مهمتر از همه، انتخاب افرادی است که با آنها در ارتباط هستیم. به هیچ وجه به شرایط و جامعه اجازهی انتخاب دوستانتان را ندهید. خود دوستانتان را آگاهانه انتخاب کنید. توجه کنید که ما اگر در زندگی با نه نفر آدم بیمایه همراه بشویم، خود نیز به دهمین بیمایه تبدیل خواهیم شد؛ ولی اگر با نه نفر آدم پیشرو و موفق زندگیمان گره بخورد، خود باالطبع دهمی خواهیم بود و چه بسا موفقتر. انسان به طور ناخودآگاه کسانی را به دوستی برمیگزیند که خود را همسطح آنها میداند. اگر شما باهوشترین فرد در گروه دوستانتان هستید، حتماً آن گروه را عوض کنید چون از آن گروه چیزی نخواهید آموخت. انتخاب درست اطرافیان شرط اساسی در رشد و موفقیت در زندگی است. از این روست که فقط باید با آدمهایی دوستی و مراوده داشت که شایستگی دوستی و مراوده با ما را دارند. در انتخاب خود سختگیر باشید تا به آسودگی در زندگی برسید.
امیدوارم که وقت دوستان را نگرفته باشم و آنچه گفتم برایتان سودمند باشد.
با حرمت؛ مجید زُهَری
www.majidzohari.com
استاد عزیز
سلام
از لطف شمابسیار ممنونم .در مو رد برنامه ثبت جوجه کشی الآن دارم به صورت دستی تمام اطلاعات را در دفتر ثبت میکنم . طی کامنتی که سه شنبه گذشته خدمت استاد گرامی محمد آقا کبوتر قم گذاشتم ،ایشان به علت داشتن مشکلات وکمبود وقت ،ترجمه راهنما برنامه رادراولین فرصت قول دادند که من و دوستان مشتاق را شرمنده فرمودند . انشاا... که توفیق حاصل و همه دوستان بهرهمند گردند .
از صمیم قلب از تمام شما اساتید بزرگوار متشکرم .
محمد رضا جان سلام،
تا جاییکه بنده اطلاع دارم سر محمد عزیز خیلی شلوغ است. مطمئنم به محض اینکه وقت کنند اینکار را خواهند کرد. در ضمن همانطور که قبلاً عرض کردم اگر ترجمه کلمات را بصورت جدگانه بخواهید بنده در خدمتم. پیروز باشید.
باسلامی دگربار خدمت دوستان عزیز
راستی چه خبراز مجید یک ماهی میشه ازش بیخبریم کم کم داره نگران میشویم امیدوارم که هرجا هستی پیروز وسربلند باشی خبر خوشی که میخواستم به عرض برسانم اینکه اولین جوجه های همخون طوقیها سراز تخم دراوردن دوهفته ای سن دارن که بسیار شاداب وپراشتها میباشند بقول خودمان سورمورگنده شدن ودیگر کبوتران همخون که جفت زدم تخم گذاشتن {اگر این دزدهای خدا مشناس بزارن امیدوارم خداوندریشه ای هرچی دزده از بیخ بن خشک کنه انشاالله}تا بینیم بقول معروف چند مرده حلاجند .از طرفی خوشحالیم که زحمات ودست نوشته های علمی شما به بار نشسته و مطالب علمی در رابطه با مبحث همخونی باعث شده افراد نقطه سنج وجویای علم را تحت تاثیر قرارداده وتلنگری هم به جامعه ای کبوترداران وارد نموده وباعث شده دیگر وب سایتهاراهم به بحث وچالش بکشاند وچنین بازتابی داشته باشد ومجبور به عکس العمل نماید وهمچنین همیاری دوستانی فرهیختهای دانش دوست وپژوهشگر با شامه ای علمی قوی همچون اقای حسین از اصفهان و احمد از مشهد ومحمداز قم وبهمن از همدان وگیله مرد دوست داشتنی وظریف الطبع و مصطفی حیدری عزیز ودیگر دوستان پیامگزاردراین سرا نبود قطعا کار سخت تر میشد هرگدام ازدوستان بقول معروف ید طولانی دراین حرفه دارند وصاحب سبکی خاص دراین حرفه امیدوارم که به تحقیقات ناب خود ادامه داده ودلگرمتر از دیروزدراین عرصه با تحقیقات بیشتر ی قلم فرسایی نماییدوبدانید کسانی هستند که طالب علم وعطش یادگیری دارند تابه این طریق نامی ماندگار دراین ورزش و گیتی بجا بگزارید حالا که حسین اقا بقول معروف پتشو روی اب ریخت{کمی مزاح وشوخی }این حقیر هم از دنیای مجازی فاصله بگیرم وبه واقعیت نزدیکتر شویم خودرامعرفی مینمایم اینجانب سعیدساکن شهرستان کهنوج ازتوابع استان کرمان کارمند با 12سال سابقه کار وتحصیلاتم کاردان حسابداری میباشم واز تمام دوستان متشکریم
پیروز وسربلندباشید
سعیداز کهنوج
دوستان سلام
متاسفانه یا خوشبختانه مخالفان مبحث همخونی در بعضی وبلاگ ها ادب گفتگو را درست به جا نمی آورند. در پاسخ به این ناملایمات جوابیه تندی نوشتم و آن را save کردم تا پس از انجام کارهایم آنرا ارسال کنم. شکر خدا کمی زمان مرا به تامل بیشتر واداشت.... راستی چرا وقت و انرژی خود را صرف پاسخ به تهمتها و حملات نمایم؟ .... چرا آرامشم را برهم بزنم؟ به یاد دکتر لطفی زاده افتادم که وقتی در امریکا سال 1965نظریه منطق فازی را مطرح کرد با همین گونه ناملایمات و بعضا بسیار شدیدتر روبرو می شد و حتی او را مروج بی بندوباری در علم محسوب می کردند. اساتید امریکایی می گفتند منطق فازی کوکائین علم است و با کار علمی دقیق و طاقت فرسا متضاد است. حتی مقالاتش را چاپ نمی کردند و از لحاظ علمی مردود می دانستند. اما دکتر لطفی زاده با اراده ای استوار کار علمی خودش را انجام می داد و به نوشتن و تربیت شاگرد ادامه می داد. می گفت:
"بچه ها، این فشارهایی که به منطق فازی وارد میشه مثل فشاری که به ماهیچه بیادآون را قوی تر می کنه."
یک مثال زیبای دیگر هم می گفت که درست خاطرم نیست، می گفت: "این مخالفتها مثل نگه داشتن قطره ای آب پشت مرغابی می مونه"...
و چه عالی نتیجه گرفت. امروزه در دانشگاه ها سیستمهای فازی در حال تدریس است. بازارها از لوازم خانگی فازی پر است. دانشجویان مرتبا پروژه های فازی برمی دارند.....
خب الان که نگاه می کنم می بینم به همین ترتیب مبحث همخونی نسبت به قبل خیلی قویتر شده و بین کبوترداران ایران محبوبتر شده. ابتدا همه نسبت به آن یا شک و تردید داشتند و یا به شدت آن را محکوم می کردند و دفاع کردن از آن را به مثابه کفر گفتن می پنداشتند. کم کم بعضی ها گفتند درست است که مزایایی دارد ولی معایب بسیار دارد. به تدریج تعداد طرفداران آن بیشتر و بیشتر شد و محبوبیت بیشتری یافت. خب بخشی از این محبوبیت ها به خاطر مخالفتهای منطقی و غیرمنطقی ای است که انجام گرفت و باعث شد مبحث همخونی منسجم و منسجم تر شود و مسیر درست خود را بیابد. البته هنوز در آغاز راهیم و اینها همه تئوری مساله هستند. ان شاا... شاهد نتایج عملی آن هم خواهیم بود ولی فراموش نکنیم اصلاح نژاد پروسه ای زمان بر است و انتظار معجزه نداشته باشیم.
پیروز باشید.
با سلام
دوستان این بخشی از مقاله بالا است که از قلم افتاده و شاید یکی از مهمترین شبهات و سوالات در مورد همخونی باشد:
6- همخونی باعث ارتقای ساعت پرواز نمی شود حتی یک ساعت.
بله درست است. همخونی به طور مستقیم باعث ارتقای ساعت پرواز نمی شود اما با استفاده از همخونی (صحیح تر بگویم با استفاده از اصلاح نژاد) می توان ساعات بالاتری در مسابقات بدست آورد!!! چگونه؟ آیا این تناقض نیست؟ خیر توضیح خواهم داد:
ببینید وقتی سراغ کبوتران برنده در مسابقات (یا کبوتران استثنایی ته لیست خودمان) می رویم می بینیم که:
(الف) اینها زاده همخونی نیستند. (ب) معمولا پدر و مادرشان هم قهرمان نیستند. (ج) حتی گاهی پدر و مادرشان کبوتران متوسطی بوده اند. خب می آییم و از این کبوتر قهرمان جوجه می گیریم. انتظار داریم با آن همه نتایج خوب که کسب کرده حتما جوجه عالی به ما بدهد. اما مشاهده می کنیم که جوجه ها آن چیزی نمی شوند که انتظار داشتیم و قهرمان نمی شوند (یعنی همان جمله ب دوباره اتفاق می افتد). پس نمی توانیم کیفیت این کبوترها را حفظ کنیم. دلیل چیست؟ دلیل این است که ژن های پرش این کبوتران خالص نیست و هتروزیگوتی دارد و ممکن است جوجه هایش یک در میان خوب و متوسط در بیایند. روش سنتی در اینجا راه چاره ای نخواهد داشت و متوقف می شود. هر چقدر هم جفت خوبی را با آن کبوتر قهرمان تن کنید (مطابق روش بهترین به بهترین یا best to best که در ایران رایج است) غالبا جوجه هایش افت کیفیت خواهند داشت. راه حل چیست؟ همخونی. همخونی (به خصوص روش پرورش لاین) می تواند ژنهای مفید این کبوتر را در برخی جوجه هایش هموزیگوت تر و خالص تر کند. روش جفت انداختن خطی هم امکانپذیر است و ترکیب ژنتیکی جوجه ها را مرتبا به کبوتر اصلی شبیه و شبیه تر می کنیم. تفاوت این دو روش آن است که جفت انداختن ردیفی همخونی هایش شدیدتر و پرورش لاین همخونی هایش ملایم تر است. حال می توان با به وجود آوردن 2 لاین همخون (که همگی خالص شده اند و ژنهای معیوبشان حذف شده) می توانیم برای تولید کبوتر مسابقه ای عالی (ته لیستی) این دو لاین را با هم تلاقی بدهیم. نتیجه کبوترانی می شود که چون پدر و مادرشان ژنهای خالصی داشته اند و با آمیزش غیرخویشاوندی و غیرهمخون تن کرده ایم انتظار داریم کبوتران قهرمان از دل اینها بیرون بیاید و قطعا این اتفاق خواهد افتاد. پس ما موفق به تثبیت ژن پرش بالا (مثلا 14 ساعت) شده ایم.
خلاصه آنکه همخونی در بهترین حالت سعی دارد جلو افت ساعت را در جوجه های یک سوپرکبوتر بگیرد نه اینکه در این جوجه ها ساعتی بر ساعت کبوتر قهرمان بیفزاید. شما وقتی ژن 14 ساعت پرش را تثبیت کردید و آن را تکثیر کردید می توانید در مسابقات با همین کبوتران مجموع ساعات بالاتر کسب کنید و برنده شوید. و آن وقت در دنیا نمی آیند بگویند کبوتر بلندپرواز ایرانی بین 8 تا 12 ساعت می پرد وان شا ا... خواهند گفت بین 12 تا 15 ساعت (یا بیشتر) می پرد و این رویاپردازی نیست یک واقعیت است و امکانپذیر است و افتخاری خواهد بود برای جامعه کبوتردار ایرانی که قرنهاست سختی های بسیار کشیده و عمر و مال و زندگیشان را بذل این رشته نموده اند. همه ما کبوتران بسیار استثنایی در ایران دیده ایم یا از منابع موثق شنیده ایم ولی چه بر سر این ژن های عالی پرش آمده؟ این کبوتران مثل ستارگانی هستند که یکبار می درخشند و بعد به تدریج خاموش می شوند و کسی نمی آید آنها را تثبیت و اصلاح نژاد کند. فکر می کنید که کبوتر ایرانی ای وجود ندارد که به پای تیپلر برسد؟ خیر وجود دارد و خیلی هم سرتر از تیپلر است ولی گوهرشناس قابلی می خواهد که این گوهرها را از درون سنگها بیرون آورده و آن را با فنون مناسب صیقل و تراش دهد تا زیبایی اش چندبرابر شود و گوهرهای دیگری از این گوهر اولیه بدست آورد.
پایان.
با سلام وعرض ادب و احترام خدمت حمید آقای عزیز،از مطالب با ارزشی که برای ارتقا دادن هر چه بیشتر به این ورزش در ایران دارین تشکر میکنم،ومیخاستم بدونم من از یک جفت کبوتر عالی که سو وپرش آنها مورد تائید هست چگونه میتوانم از راه همخونی ازدیاد نسل کنم؟با تشکر فراوان از لطف بی نهایت شما دوست وسرور گرامی
پیمان عزیز سلام. روشهای مختلفی برای همخون کردن وجود دارد. شما باید آن روشی را که برای کبوترهای شما مفید تر است انتخاب کنید. در ضمن شما باید از پاک بودن پشت کبوترانتان اعتماد ۱۰۰% داشت باشید. این مسئله میتواند تا ۱۰ نسل به عقب برگردد. بهمین دلیل داشتن شجره نامه بسیار مهم است. بههرحال به مقالات موجود در این سرا مراجعه کنید تا روش مورد نظرتان را بهتر انتخاب کنید. اگر سوالی بود در خدمتم. موفق باشید.
سلام خدمت استاد خودم حمیدعزیز
در تایید فرمایشات شما باید عرض کنم حقیر در سنوات گذشته به هیچ وجه به همخون جفت کردن نتنها پایبند نبودم بلکه شدیدا موضوع را رد میگردم اما دوسالی که با مطالب وب شما اشنا شدم یکی دو جفت از کبوترها را بهمان روش جفت کردم .درسته مشکل دار زیاد بود اما اون تعدادی جوجه بدست امد که شاید به جرات بگویم در این 40 سالی که با کبوتر هستم چنین کبوتران خوش اصطیل و خوش رنگی و کاملی را ندیده بودم و نه تاکنون نداشتم .
همه اطلاع دارند که من فقط دوکت پرپاکاکلی پرورش میدم که علاوه بر گردش انها به رنگ و زیباییشان نیز توجه خاص دارم و با هم خون جفت کردن بهترین کبوتر را بدست اوردم.
حمید اقای عزیز متاسفانه اکثرما ایرانیها همه در خوابیم و با کلمات نادرست و نا بجا در حال تخریب هم هستیم غافل از اینکه این گنجینه های ناب ایرانی که در نقاط مختلف ایران فراوانند توسط یک عده افراد فرصت طلب و سود جو در حال خارج شدن از این مرز و بو مند.
بنظر شما ایندگان ما زمانی که نژادهای ناب ایرانی از ایران خارج شدندونسل انهادر ایران ار بین رفت چه قضاوتی از ما خواهند کرد؟
مطالب مثل همیشه عالی و بینظیربود ممنون
سلام بهمن عزیز. واقعا که چه درست فرمودید که این گنجینه های با ارزش ایرانی در حال خروج از ایران هستند بدون اینکه مشکلی سر راهشان باشد. البته و صد البته بنده اینرا دلیل بی لیاقتی دولت میدانم. چندی پیش سفری به کشور کاستاریکا داشتم. یک کشور جهان سومی. به کسی اجازه نمیدادند حتی خاک کشور را خارج کند چه رسد به حیات وحش. به امید روزی که ما به آن درجه از درک برسیم. کوچک شما.
باسلام
خدمت همه عشاق.به حق لذت بردم از قلم فرسایی استاد حسین آقااز اصفهان .حمید آقا مجید آقاوحسین آقااز اصفهان دستانتان درد نکند ونفستان گرم .
با احترام
سلام محمد رضا جان.
من هم از شما تشکر میکنم که به این مقالات علاقه نشان داده اید. راستی در رابطه با برنامه ثبت جوجه کشی چه کار کردید؟
کوچک شما.
دوستان عزیز سلام
مدتی است بحث همخونی در وبلاگها مجددا مطرح شده و بر خود لازم دانستم پاره ای مسائل را در این خصوص توضیح دهم. همخونی موافقان و مخالفان خودش را دارد و هر کدام استدلالهایی ارائه می نمایند و سعی در اثبات نظر خود دارند. بیایید نگاهی بیاندازیم به مهمترین دلایلی که مخالفان همخونی بیان می کنند و آنها را بررسی کنیم. این شبهات به شرح زیرند:
1- همخونی باعث ایجاد ناهنجاری های ژنتیکی می شود.
توضیح: ببینید ناهنجاری ژنتیکی هم در آمیزش خویشاوندی (همخونی خودمان) وجود دارد هم در آمیزش غیرخویشاوندی. در آمیزش غیرخویشاوندی فراوانی اش حدودا دو تا دو و نیم درصد است. در همخونی این رقم به حدود 5 درصد می رسد یعنی احتمال بروز ناهنجاری ژنتیکی در همخونی دو تا دو و نیم برابر می شود. با این حال درصد این پیشامد بسیار کوچک است و آن هم به دلیل بروز ژنهای زیان آور مغلوب به صورت هموزیگوت است. خب این مساله ضعف های ژنتیکی کبوترمان را نشان می دهد و جوجه های معیوب مسلما جزو حذفی ها قرار می گیرند. جوجه های سالم هم بخاطر عملکرد ضعیفشان حذف می شوند. اصلا در همخونی شما باید در هر زمانی آماده برخورد با جوجه های مشکل دار باشید و آنها را از گردونه تکثیر خارج کنید. چرا می گویند همخونی سالیان دراز به طول می انجامد؟ با یکی دو نسل که شما نمی توانید خالص سازی به وجود بیاورید. صبر و حوصله می خواهد و یک برنامه بلند مدت. اصطلاحی هست به نام "استراتژی اصلاح نژاد". استراتژی یعنی طرح و برنامه بلندمدت برای رسیدن به هدفی خاص. نگفتند تکنیک اصلاح نژاد. نگفتند تاکتیک اصلاح نژاد. شگرد نیست، یک برنامه بلندمدت و هدفدار است. ضمنا عمل گلچین کردن در همخونی به شدت سختگیرانه اعمال می شود و شما با چندین بار جوجه کشی شاید یک جوجه دلخواه بدست آورید آن هم نه به خاطر ضعف شیوه همخونی بلکه به خاطر احتمالات است. وقتی شما مثلا 25% شانس موفقیت دارید یعنی در محتملترین حالت از هر 4 جوجه یکیشان مطلوب خواهد بود. حالا شاید این یک جوجه همان اول بدست آید (مثلا در 2 ماه ) شاید هم ده تا جوجه بگیرید تا به آن جوجه برسید (یعنی در 2 سال). قرار نیست همه جوجه های همخون خوب از آب در بیایند. کسی هم منکر این مساله نیست.
2-جوجه های همخون اکثرا به سن بلوغ نمی رسند و از بین می روند.
گفتیم که همخونی باعث بروز ژنهای مغلوب (مطلوب یا نامطلوب) در فنوتیپ (خصوصیات قابل مشاهده) کبوترمی شود. افزایش میزان مرگ و میر جنینی و تلفات در مراحل اولیه زندگی که در اثر هم خونی دیده می شود بیان کننده هموزیگوت شدن ژن های مغلوب در اثر همخونی می باشد. این موضوع سالهاست که مقبولیت همگانی یافته است.
یکی از دوستان می گفت من همخونی را تجربه کردم و مشاهده کردم که اکثر جوجه هایم به سن بلوغ نرسیدند و تلف شدند بخصوص در جوجگی. خب این به دلیل وجود ژنهای کشنده به صورت مغلوب در کبوتران اولیه است. اگر می خواهید از همخونی سریعتر نتیجه بگیرید باید از کبوتران استثنایی و آس (تک و بی نظیر) استفاده کنید نه هر کبوتری که صرفا پرش بالا داشته باشد. این کبوتران آس ترکیب ژنی خوبی دارند و سریعتر شما را به مقصود می رسانند. به این کبوتران اصطلاح "سوپرکبوتر" داده اند. البته این تقصیر شما نیست که این اتفاق ها برایتان می افتد چون در ایران چیزی به نام شجره نامه کبوتر ندارید. در استراتژی اصلاح نژاد یک سری مسائل باید رعایت شود. یکی از انها "ثبت انساب" (Breeding Registery) است. یعنی برای اصلاح نژاد باید از کبوترهایی استفاده کنید که شجره نامه داشته باشند. اجداد کبوتران بهطور کامل و در جزئیات باید شناخته شده باشند و این منحصراً شرط اساسى رسیدن به هدف موعود است. هر پرنده اصلاح نژادى با یک شماره دائمى شناسائى می شود و بایستى وارد دفتر ثبت انساب یا کامپیوترتان شود(http://iranianpigeonsincanada.blogsky.com /1391/08/18/post-20/ ). هویت حیوان بایستى ثبت شده و عملکرد آن مورد پایش قرار گیرد تا بتوان کارائى حیوان را از نقطهنظرات مختلف افزایش داد و در عین حال، تنوع ژنتیکى هم حفظ گردد. تلاقى همخون حیوانات بدون اطلاع از شجرهنامه و انساب، یک بازى کورکورانه و بیهوده بوده و سزاوار نیست که اصلاح نژاد نامیده شود و ممکن است باعث اثرات سوء ناشى از همخونى شده و نتایج مهلکى در پرورش جوجه ها داشته باشد.
پیشکسوتان قدیمی که سالهای سال یک نژادی را پرورش می دادند گاهی می آمدند کبوتری از نسل فلان پیشکسوت را با کبوتران شناخته شده خودشان تن می کردند و می شدند سرسلسله نسلی جدید و برتر. پس اطلاع از دودمان کبوتر خیلی به ما کمک می کند که بفهمیم به چه جهتی حرکت کنیم.
یک مثال دیگر: شخصی را در اصفهان می شناسم که سالهاست کبوترانش از صبح تا غروب می پرند ولی ذات کبوترانش ضعیف است و به راحتی هرز می نشینند. وی برای اصلاح نژاد کبوترش با شناخت کاملی که از نسل کبوترانش و نقاط ضعف و قوت آنها دارد باید خونی جدید را وارد کبوترانش کند. یعنی با هدف حذف یک صفت بد (ذات ضعیف) می تواند کبوترانش را با کبوترانی که آن صفت در آنها نقطه قوت است (کبوتر خوش ذات) ترکیب کند و چندین جوجه بکشد تا از بین جوجه های حاصله جوجه ای با ترکیب ژنی مطلوب پیدا شود. بعد برای تثبیت آن ترکیب ژنی از همخونی استفاده کند و آن کبوتر را با جوجه و نوه و نتیجه اش جفت بدهد (جفت انداختن ردیفی) تا به نسلی برتر از کبوتران اولیه دست پیدا کند. روش های دیگری هم وجود دارد که در ادامه توضیح خواهم داد.
3- عملیات همخونی که آقای علیزاده محترم انجام داده اند چه نام دارد و آیا صحیح است؟
عبارتی هست به نام "پرورش لاین" و "تلاقی دو لاین". در این روش دو لاین کبوتر که به روش همخونی خالص شده اند را با هم تن می کنند و نسلی به وجود می آید که همخون نیستند و کبوتران قهرمان زیادی در این نسل پدید می آیند (پدیده هتروزیس). این همان کاری است که آقای علیزاده انجام داده، البته ایشان خالص سازی را کامل انجام نداده اند و برای یک نسل جلو رفته اند. شخصا از جناب علیزاده بابت انجام این آزمایش زیبا که روشی است شناخته شده در همخونی و خیلی هم طرفدار دارد تشکر می کنم. پرورش لاین شکلی از پرورش خویشاوندی است که درآن سعی می شود توارث یک جد یا یک لاین از اجداد در افراد لاین متمرکز شود. مثال: چنانچه دارای نر بسیار ارزشمندی باشید می توانید از طریق آمیزش غیرخویشاوندی آن نر را در بهبود گله مشارکت دهید و جوجه های وی و احتمالا در نسل بعد هم ارتقا وجود خواهد داشت، اما به دلیل پراکنده شدن خصوصیات در هر نسل، طی نسلهای بعدی مشارکت تا حدودی از هم پاشیده و تقلیل می یابد و هیچ یک از فرزندان مشابه وی نخواهند بود. بنابراین با بهره گیری از یک سیستم خویش آمیزی خاص میتوان تفرق صفات یک حیوان نر بسیار عالی را تا حدودی خنثی نمود و رابطه خویشاوندی فرزندان نسل بعد را با همان حیوان نر در سطح قابل قبولی حفظ کرد. این سیستم آمیزشی خاص به پرورش لاین مشهور است. پرورش لاین شکل ویژه ای از همخونی است اما در پرورش لاین، خویشاوندی افراد نسبت به یک جد بخصوص حفظ می شود. همخونی بر خلاف پرورش لاین سیستم آمیزشی است که در آن والدین خویشاوند را تن می کنند بدون اینکه تلاش ویژه ای برای افزایش خویشاوندی جوجه ها (و نتاج بعدی) نسبت به یکی از اجداد بخصوص در شجره صورت گیرد. پرورش لاین، جفت ژنهای هتروزیگوت یک جد را در نتاج (جوجه های) همخونش هموزیگوت تر می کند. به علاوه پرورش لاین این احتمال را که نتاج هم لاین دارای ژنهای مشابه با جدی باشند که پرورش لاین در جهت آن اعمال می گردد افزایش می دهد.اگر این جد دارای ژنهای مطلوب زیادی باشد به احتمال زیاد نتاجش نیز مشابه این ژنهای مطلوب راخواهند داشت.
اغلب اصلاح گرها پرورش لاین را نسبت به پرورش خویشاوندی ترجیح می دهند چرا که پرورش لاین به شدت پرورش خویشاوندی نیست. وقتی سیستم پرورش لاین بکار می رود توارث حقیقی افراد برجسته در شجره متراکم می شود. به طور کلی وقتی پرورش لاین اعمال می شود پدری با دخترهای خودش جفت نمی شود ولی آمیزش برادران و خواهران ناتنی در میان نتاج این پدر صورت می گیرد. شاید این بدان دلیل است که اصلاح گر می خواهد از همخونی شدید اجتناب کرده یا اینکه هنوز توان برتر جد مورد نظر را تشخیص نداده است. این سیستم پرورش موجب تثبیت برخی خصوصیات و مانع از توزیع نا مطلوب ژنها در کل جامعه می شود.
4-کبوتران همخون مقاومت کمتری نسبت به بیماریها دارند و با یک بیماری ساده تلفات بالا می دهند.
توضیح: زمانی گالیله کشف کرد که زمین به دور خورشید می چرخد. وقتی آن را بیان کرد محکومش کردند که تو به کتاب مقدس توهین کردی. آنها معتقد بودند زمین مرکز جهان است و خورشید به دور زمین می چرخد. خب بندگان خدا چیزی را که می دیدند گردش خورشید از شرق به غرب بود و این نتیجه را گرفته بودند. مورد ما هم همینطور است. درست است که این احتمال وجود دارد که یک بیماری به سرعت در کبوتران همخون رشد کند اما دلیلش چیز دیگری است. بگذارید با یک مثال ساده توضیح دهم. ببینید طبیعت برای بقای یک نژاد از پراکندگی ژنی استفاده می کند. فرض کنید شما برای از بین بردن سوسکهای خانه تان از حشره کش X استفاده می کنید. 95% سوسکها می میرند اما 5% آنها به خاطر ژنتیک متفاوت و مقاومت طبیعی که دارند زنده می مانند و تکثیر می شوند. اگر چند بار حشره کش X را استفاده کنید حالا دیگر نسلی مقاوم به آن ایجاد می شود که دیگر حشره کش X روی آنها اثری ندارد و باید به سراغ حشره کش Y رفت. اگر این حشره کش هم زیاد استفاده شود نسلی از سوسکها مقاوم به حشره کش X و Y پدید می آیند. خب اگر خزانه ژنتیکی سوسکها شبیه به هم بود با اولین حشره کشی همشان از بین می رفتند و نسلشان برداشته می شد.
کبوتران همخون دارای خزانه ژنی مشابهی هستند. پس اگر والدین آنها در برابر یک بیماری خاص مقاومتشان کم باشد همشان به طور مشابهی در خطر قرار می گیرند. چرا؟ چون تنوع ژنتیکی کمی دارند. ولی این دلیل بر رد همخونی نیست. ببینید الان ما مرغ بومی داریم و مرغ صنعتی هم داریم. مرغهای صنعتی همه ژنتیک نزدیک به هم دارند و ممکن است با وجود رسیدگی و استفاده از واکسنها و داروهای مختلف، با یک بیماری مرغهای بسیاری تلف شوند اما مرغهای بومی با وجود پرسه زدن در محیطهای بسیار آلوده، سیستم ایمنی بسیار بالایی دارند. الان بحث هایی در محققان اصلاح نژاد مرغ هست که می خواهند مرغ های صنعتی را با بومی ها تلاقی دهند و برای افزایش توان سیستم ایمنی مرغهای پربازده صنعتی از آن استفاده کنند. این نکته را هم باید اشاره کرد که به خاطر مزایایی که مرغ صنعتی دارد (مثلا قابلیت تخمگذاری بالا یا رسیدن به وزن یک و نیم کیلو در عرض فقط 30 روز) نمی توان از آنها دست برداشت و به جایشان مرغهای بومی را صرفا به خاطر تلفات کمتر به مرغداریهای صنعتی برد. با چند برابر شدن جمعیت جهان در قرن بیستم و محدود بودن منابع و امکانات مجبوریم از نژادهای اصلاح شده و پربازده تر استفاده کنیم.
یک نکته دیگر این است که صدها سال است کبوتران همخون در اروپا پرورش داده می شوند اگر اینها کبوترانی ضعیف در برابر بیماری باشند نباید تا به حال نسلشان باقی می ماند. نکته اینجاست که کبوتردار باید قبل از اقدام به مبحث اصلاح نژاد که بحثی سنگین و حرفه ای است از اصول اولیه نگهداری و پرورش کبوتر آگاهی کامل داشته باشد و دانش خوبی از بیماریها و درمان آنها داشته باشد. ایراد از همخونی نیست. حتی شما ممکن است در همخونی هدفتان صرفا بالا بردن مقاومت و ایمنی کبوتر باشد.
5- آیا همخونی در انسانها آن قدر نتایج بد داشته که بالکل باید آنرا مردود دانست؟
در پایان باید عرض کنم در انسانها هم همخونی انجام شده و می شود. بالاترین نرخ ازدواج فامیلی در ایران است و شاید خود شما هم محصول همخونی دور باشید. درست است که ازدواجات فامیلی احتمال بروز بعضی بیماریهای ژنتیکی را افزایش اندکی می دهد اما نتایج خیلی خوب هم وجود داشته. نمونه اش خود من که پدر و مادرم پسرخاله و دخترخاله هستند. بنده با اینکه پدرم کارگری کم سواد و مادرم سیکل بوده اما بحمدا... ارشدم را با کسب رتبه ممتاز در کنکور سراسری دولتی گرفته ام. در ورزش دو استقامت تا به حال در 6 مسابقه شرکت کرده ام و در همگی رتبه ممتاز کسب نموده ام و دریک رشته ورزشی فکری هم مقام سوم کشوری در المپیاد ورزشی دانشجویان داشته ام. نه فقط من بلکه خیلی ها مثل من وجود دارند. ضمنا جناب پرسادمهر اگر بنده شماره تلفنم را ارائه نمی کنم مساله ای شخصی است و حریمی برای خود دارم که با توجه به نگاه جامعه به کبوتربازی نخواسته ام شماره ام را روی اینترنت بگذارم. امیدوارم درک بفرمایید و از آن برداشتهای دیگر نداشته باشید.
پس بیایید نادانسته و بی جهت دست به رد همخونی نزنیم. اصلاح نژاد بدون همخونی اصلا معنا نمی دهد و مثل شیر بی دم و یال و کوپال است. شما ابتدا یک کتاب از ژنتیک و اصلاح نژاد دام بخوانید بعد با اطلاعات کافی بیایید بگویید به این دلیل همخونی بد است و جواب نمی دهد ولی نه صرفا بر مبنای چند تجربه ناموفق که ناقص اجرا شده اند. چرا ما میخواهیم چرخ را از نو اختراع کنیم؟ چرا میخواهیم خودمان تمام قوانین همخونی را کشف کنیم؟ در کتابها و مقالات اصلاح نژاد، بسیار موارد مفیدی هست که نیاز ما را به امتحان دوباره از بین می برد.
ضمنا یک نکته هم به دوستانی که همخون جفت انداخته اند بگویم. امروزه یک شخص علمی و متخصص در زمینه اصلاح نژاد فکر می کند که خیلی چیزها را نمی داند و باید تلاش کند یاد بگیرد و در این مورد سخنی داریم که می گوید:
“A little knowledge is a dangerous thing”
اطلاعات کم گاهی می توانند واقعاً برایتان گران تمام شوند چرا که با اعتماد به نفس شروع به اقدام درباره موضوعی یا ادعایی می کنید اما غافل از اینکه کسانی در این میان هستند که صد برابر شما در این باره می دانند اما هیچ وقت چنین ادعایی نمی کنند چون آنها می دانند که خیلی چیزها را نمی دانند و به عبارتی احساس جهالت می کنند. نویسنده ای می گفت "علم در من احساس حماقت ایجاد کرد". در عین حال که احساس حماقت داریم تلاش می کنیم که خودمان را به سمت ناشناخته ها بکشانیم. ضمنا تحقیق علمی چیزی هست که ما نمی دانیم نتیجه چه می شود. آن دوستی که دنبال مقالات ضدهمخونی می گردد برای توجیه عقایدی است که از قبل دارد و نتیجه را از قبل تعیین کرده. این کار ایشان تحقیق علمی نیست بلکه وقت تلف کردن است.
دوستان عزیز، سخن آخر: سعی کنید اطلاعاتتان را از همخونی افزایش دهید و با علم کافی نسبت به اصلاح نژاد و با مهارت کافی در مدیریت گنجه و با داشتن کبوتران اولیه خوب دست به این اقدام بزنید تا ان شا ا... نتایج رضایتبخش بگیرید.
موفق و منصور باشید.